Alex писал(а): Он - теоретик-мазохист модельный.[/quote]

Alex, я читал и плакал. Плакал и читал. :)
Все так и есть как вы написали. Спасибо за пожелания.

Михаил писал(а):

Я не призываю усложнять чего-то на данном этапе, желаю ТС почаще обновлять тему и доделать.

Примерка обшивки днища и ракеты.
Обшивка не приклеена, но вроде помещается. А вот модель на столе уже с трудом. :)

Шикарная модель получается!!!

Коллеги, прошу прощения - запостил обшие виды из Рино, а оказалось что запостил всякую старую фигню.
Исправляюсь.
P.S. Приборка в кабине - просто баловался текстурированием.

Немного вестей с полей. Без фоток.

Фокус сборки, внезапно, переместился от центроплана к носу. Эксперимента ради запенил каракас носа монтажной пеной. Эксперимент признан удачным, пена, однако, не очень. Есть мысль что для использования пены лучше подойдет специальная - с малым расширением, та-же для которой нужен специальный пистолет. Обычая пена дает большие пузыри внутри.
Как метод борьбы с провисаниями - метод прекрасный. Могу рекомендовать сборщикам больших моделей в целом, и этой в частности.
Конкретно носовую часть буду оклеивать "родной" обшивкой, но вероятнее всего дополнительно шлифовать и красить.

Дополнительно посмотрел на выкройки кабины, и пришел к выводу что смысла детализировать кабину практически нет, т.к. шторки на стеклах имеют настолько обширное обрамление, что через оставшиеся амбразуры вряд ли получится разглядеть хоть что-то. Поэтому выкройку внутренней обшивки кабины (потолок и рамы) делать скорее всего не буду. Обойдемся или двусторонней печатью или просто подкраской.

Решение разделить фюзеляж на 3 подсборки выглядит всё-таки удачным. Подсобрав центроплан, хвост и нос - при соединении частей есть возможность подпилив каркас вывести ошибки сборки обшивки.

Пока все. Всех благ.

Necroscope'ru:
Привет, коллега.
Радует активный возврат к работе над моделью.
Читаю про запенивание емкостей и вспоминаю личный горький опыт.
Я опробовал и подтвердил одно общее свойство всех вспенивающихся материалов, прекрасно согласующееся с основами химико-физических процессов пенополимеров. Не надо подбирать специальную дорогую малорасширяющуюся пену и пистолеты к ней.
Берём самую обычную и дешёвую не морозостойкую пену. Аккуратно заполняем полости, так, чтобы трубочка была в самом низу полости и пена поднималась вверх. Излишки пены с формы снимаем шпателем, ждем 3-5 минут для проникновения атмосферного кислорода и влаги для инициализации процесса отвердевания, упаковываем "пирожок" в полиэтиленовый пакет неплотно с запасом воздуха, завязываем, чтоб не испачкать и не загазовать продукты отравой и кладем... в холодильник (не в морозилку).
Низкая температура (5-6 градусов) замедляет расширение пены и ее "кристаллизация" идет хоть и медленнее, но не обширно и мелкопористо. Опасность в том, что некоторые участки могут вообще не вспениться и остаться жидкими (марка пены, малое выдерживание на воздухе, близкое расположение к стенке охладителя холодильника). Но двух-трех суточная выдержка и переворачивание продукта даёт-таки результат.
Минусы метода:
- не подходит для объемных конструкций (не в габарит остатков пространства домашнего холодильника)
- выдержка 2-3 суток для гарантии отвердевания (последняя компенсируется после выемки протыканием иглой всей поверхности детали и дополнительной выдержкой при комнатной температуре еще сутки - двое)
- разнобой параметров пены в зависимости от производителя
- относительно высокая токсичность компонентов (полиола и полиизоционата - см. www.fr2769.rinethost.ru/%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE% D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-2/%D1%87%D1% 82%D0%BE-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0% BE%D0%B5/)
- трудно снять черновое бумажное контурное покрытие (например, образующую поверхности конуса) с формы для последующей обработки пены под фактическую поверхность(полиэтиленовая или полипропиленовая пищевая пленка с низкой адгезией со скотчем для крепежа - решение части проблем).

Пробуйте да поимете!

Смысл детализировать интерьер кабин ЕСТЬ!
Надо просто сделать съёмным остекление.
И 8 из 10 посетителей модели с неописуемым восторгом заглянут внутрь кабины (бомболюка, ниши шасси, лючков) и вообще всего что можно и НЕ МОЖНО открыть! И долго-долго будут водить там жалом.
Поскольку самое интересное - внутри!
Поэтому и обрамление фонаря тоже надо делать - будет проще исполнить в съемном варианте.
Я на Ту-16, 95-м и 128-м так и сделал.
Теперь мечтаю и Ту-22 повторить.
Если что-то надо потестить - я к Вашим услугам (личка и мыло у Вас уже еся!)

На будущее - с коллегами (мною в частности) только на ТЫ (невзирая на возрасты, опыты, амбиции и прочая...) Лады? Так проще, удобнее и веселее.
Спасибо за твой труд и старания! Желаю только успехов!!!

@ Alex

День добрый, коллега.
Спасибо за рецепт, интересное решение. Прикопал.

Что до детализации кабины - вот тут примерно видно как она будет наполнена. journals.ru/attach/279/27841/1002561.jpg
Фактически будут - нарисованные приборные панели и боковины у всех 3-х, отдельными деталями - маска радара и аптечка у радиста, упрощенный прицел у штурмана и пару блоков на стенке у пилота. А, еще штурман и радист получат персональные столики (можно даже придумать карты и карандашик на столик). :)
Заморачиваться на отдельные блоки - имхо смысла, при закрытой кабине, нету. На мой взгляд существующго "оживляжа" должно будт хватит. Кроме того, банально недостаточно схем этого "ежа наизнанку" с его миллиардами тумблеров и блоков. Не устаю поражатся смелости людей которые летали в этой норе с сотней тонн за спиной.
Стекла сьемными сделать не получится - только всю кабину целиком.
Вся надежда на подвижные детализованные кресла и люки (если получатся). На схемах выглядят многообещающе.

Только сейчас пришел в голову Вопрос - "А зачем радисту тубус прицела, если на КД нет турели? И был ли мальчик тубус?"

НекроСкопище!!!
Ты - гений.

Если бы каждый разраб задавался такими вопросами - зачем индикаторный экран радисту...
У нас тогда бы модели были лучшими в мире и никакой Халинский даже не вякнул бы про глубину проработки модели (мы как-то обсуждали с ним лет 7-8 назад эту проблему, он очень обиделся на замечания о тонкой детализации, а потом проникся. Но это можно обсудить отдельно в мыле).

Ну конечно же не стекла снимать при осмотре внутрянки кабин, а целиком блок остекления. По обводам примыкания кабин к фюзю. Это же проще, удобнее и технологичнее. Только продумать что куда на каких штифтах вставляется и фиксируется. При таком масштабе это не проблема.

О терминах.
Радиста на Шиле не было. За штурманом-навигатором сидел штурман-оператор в чине старлея (чаще его обзывали "Штурман-генератор", поскольку он отвечал за всё энергоснабжение самолета. А также за дальнюю КВ/СВ-связь - стуча ключом, чем и исполнял роль радиста. А также за астронавигацию, поскольку на него выходили все астро-солнце-звёздные ориентаторы, которые были дублирующими в навигации, А также за системы радиоэлектронной борьбы и подавления (РЭБ и РЭП) и у него были свои индикаторы и тубусы (это относительно твоей версии модели), А также за ведение стрельбы из кормовой установки в варианте самолета А (бомбёр) с помощью радиоприцела со своим же тубусом обзора экрана прицельной станции), А также он обязан был брать на себя функции навигатора, если тот объелся или обделался посля бортового обжорства, а посему имел рад дублирующих приборов и приспособлений на своём рабочем месте.
Вот отсюда плотная загрузка, компоновка и насыщенность кабин туполевских самолётов (они сначала делали самолет, а потом... ох ты ёбтыть - а куда ж лётчччика-то сажать? - и давай топором рубить кабину!).
Например, на Ту-16 долгое время ПУ КВ/СВ р/ст и телеграфный ключ ставились и у правого пилота. И Командир Огневых Установок (КОУ)кроме всех пушек мог взять на себя часть радиосвязи и энергоснабжения.
Это нормальные элементы дублирования систем управления тех времен.

Как-то раз моя супруга обозвала штурмана-оператора (классного парня!) ... побОчным штурманом. Ну... типа, есть первый пилот, второй. Так и штурманы - главный и побочный.
Это авиация. Там не шутят. Там самолётки летатют.

Вот такие крылышки под жаркое.
Спрашивай почаще, мне очень импонирует твоё любоЗнание!!!
Удачи и удовольствия в жизни!

Алексей

@ Alex
Спасибо :) Я только учусь. )

Alex писал(а):


Ну конечно же не стекла снимать при осмотре внутрянки кабин, а целиком блок остекления. По обводам примыкания кабин к фюзю. Это же проще, удобнее и технологичнее. Только продумать что куда на каких штифтах вставляется и фиксируется. При таком масштабе это не проблема.
Тогда проблем нет. Вся верхняя часть состоит из 3-х кусков(journals.ru/attach/279/27841/1000411.jpg). Сзади она опирается на каркас и склейку с гаргротом, спереди просто ложится на корпус, с боков - на полочки из обшивки.


О терминах.
....
Как-то раз моя супруга обозвала штурмана-оператора (классного парня!) ... побОчным штурманом. Ну... типа, есть первый пилот, второй. Так и штурманы - главный и побочный.

Сразу же вспоминается шутка про единственную деревянную деталь в кабине Ту-154 :)


Спасибо за ликбез. Очень познавательно и интересно!
Про компоновку кабины - стал тут перерисовывать шторки предохранаящие от вспышки "изделия" (не знаю как называются правильно). Пока разглядывал фотки кабины - поймал себя на приступе легкой клаустрофобии, хоть раньше и не страдал.

Как гласила еще одна годная шутка про Шило - "Ту-22 очень продуман с точки зрения обзора экипажа. Это самолет где летящий пилот имеет обзор только вперед и вбок (и немного вверх), штурманящий штурман - только вбок и слегка вниз, а стрелок кормовой турели - только вбок и совсем чуточку вверх."


Спрашивай почаще, мне очень импонирует твоё любоЗнание!!!
Удачи и удовольствия в жизни!
Алексей

А еще больше импонирует получать ответы :) Спасибо.
Вообще с литературой на тему как-то тоска-печаль. Наша литература - сплошное "Командир, патронов нет! - "Иванов, ты же коммунист! ...и пулемет застучал снова!", а импортная - почему то в основном только твердые копии причем уже раритетные, по сотни евро за книгу.

[offtop] Читаю сейчас Vulcan 607. The Epic Story of the Most Remarkable British Air Attack Since WWII.
Про бомежку Вулканами ВПП на Фолклэндах. История действительно эпическая. Бардак у Бритов был - не чета нашему. Но, кстати, таки забомбили. Одна операция, два бомбардировщика и четырнадцать(!) заправщиков.[/offtop]


Спрашивай почаще


А, кстати и спрошу. :)
1. Ниши шасси - я правильно понимаю что их красили в серый цвет изнутри? Трубопроводы, тяги и стойки - красили в тот-же цвет? А то на фото не могу разобрать толком.
2. Просто любознательность - почему часть лючков и люков на машине окрашены в белый, а другая часть оставлена алюминий-под-лаком? Из-за того что первые царапали чаще во время работ?
3. Ракетные ускорители кроме как на пробах использовали-ли? Узлы подвеса и маркировка есть на всех модификациях, а вот фото стартов - буквально пара.